?

Log in

No account? Create an account

Свободы хочется и денег. Сидеть бы на палубе, трескать вино... А вечером -дамы... А П Чехов


Previous Entry Share Next Entry
...строим Дом(Часть№1.4 Бетон...)
...хочу в окиян...
2012sillybilly

бетон1  

В этой части поделюсь своим опытом бетонных работ.  Как обычно я не претендую на полное раскрытие темы, а делюсь своим опытом. Так случилось, что уже 33 года приходилось проводить различные бетонные работы, от строительства дороги через перевал из Петропавлоск-Камчатского к Охотскому морю, бетонирования здания (дворца) районного ЦК КПСС в пос. Октябрьский(Камчатка), до бетонированя "быков" к которым крепят лесосплавные понтоны в Архангельской области. У меня даже было удостоверене о высшем разряде по бетонным работам (утерялось, поверьте на слово).


Когда я перестраивал "пластиковый" дебаркадер (тот который днями продал и его утащили). Так на нем вырубил всю центральную часть и забетонировал бетонную чашу под бассейн(под 80кубов воды), а лет пять назад бетонировал плиту под фундамент Дома и железобетонный пояс его первого этажа. Но хвастаться хватит, расскажу кой-какие "бетонные" примочки...

 

1. Обман кругом.Надо отдавать себе отчет, что как вы только решили заняться строительством Дома, то кругом выс будет окружать обман, воровство, отсутствие качества и втюхивание говна под видом конфеток. Если у вас нет большого опыта строительства, то неменуемо качество Дома будет неудовлетворительным. Если вы строите дом для себя, то каждый шаг строительства надо контролировать. А если уж вы покупаете домкоторый строили на продажу, то вероятность получить какашку около 95%.

2.Бетон. Сам считаю, что фундамент дома лучше изготовить в виде монолитной железобетонной плиты (еще бывают- ленточные, блочные, свайные, винтовые и пр.). Тогда резко умньшается вероятность проявления дефектов в строительстве на более поздних этапах (стены, перекрытия). Подобный тип фундамента очень популярен в америкозии. При максимально возможной общей прочности, он относительно не дорог и его легко сделать собственноручно. Для бетонирования обьемных и ответственных мест лучше(да и выгоднее) бетон купить на бет.заводе (их развелось множство). Самому сложно обеспечить непрерывный технологический цикл при большом обьеме и затрудительно заготовить ингридиенты нужного качества и сортамента (например гравий должен быть разных фракций,"правильный" крупный песок и пр.). К сожалению сложно определить качество бетона изготавливаемого на том или ином заводе. Но нужно знать= 

- вас обязательно обманут в обьеме, общее количнство привезенного бетона будет на 10%(считайте вам повезло)..... до 25% меньше оплаченного и заказанного. При бетонировании монолитной плиты это очень плохо- придется уменьшить ее высоту.

-единственное  доступный прием проверки качества- надо взять наложить полное(оцинкованное) ведерко бетона, перевернуть... бетон не должен расползтись ниже чем 50% отизначальной высоты.   Иначе в бетоне излишек воды и после схватывания бетона в нем образуются трещины и полости после выхода (испарения воды), прочность такого бетона в разы меньше. 

-обязательно предусмотрите вибраторы для уплотнения бетона в процессе заливки. На худой конец, можно использовать и подручное средство- скважные насоики типа "Ручеек" (часто под рукой их много вышедших из строя-вибрирующих, но не подающих воду). С ними надо будет походить по бетону, опускать в его массу и ждать пока вибрация корпуса об арматуру вытеснит воздух и излишек воды на поверхность плиты.

-после выравнивания плиты неплохо бы и посыпать ее поверхность обычным цементом(типа как разбрасывают зерно на полях). Это называется "прожелезнить" бетон- на его поверхности образуется сверхпрочная корочка которой не страшно разрушение  водой и льдом.

3.Плита. Как соорудить монолитную плиту фундамента можно ознакомится в интернете. Общее=толщина 20...25см, арматура 12..16мм, ячейка связанной арматурный сетки 15см х 15см (два слоя, нижний и верхний, оба в 2..3см от поверхностей бетона). Обязательно подушка из песка на нем гравий, идеально проштробить в грунте и каналы под укладку дренажной трубы (с шагом 2..4метра). Существуют вариант укладки бетона на полиуретановую утеплительную прослойку, но это только в случае  "теплых" полов. Помните, что самое важное обеспечить прочность плиты по периметру Дома (надо больше класть арматуры). Арматуру часть свариваем(по периметру плиты), а внутри плиты ее можно изготовить метолом "вязания" проволокой. Если в процессе экусплуатации существует возможность выкрашивания бетона(плита не будет защищена), то лучше бросить в миксер синтетическую добавку- фибру (микроволокна длинной 8..15мм), ее можно купить, либо изготовить самостоятельно- порубить синт.веревку на кусочки, и их разворошить руками в отдельные волокна (проследите чтобы волокна были слегка шероховатыми, отлично подойдут и фаловые концы от парусной яхты).

 Возводить стены (да и мощение камнем или плиткой) желательно не раньше чем через месяц после заливки плиты.  Хотя если торопитесь, то цокольный этаж можно начать потихоньку укладывать дней через десять (за неделю бетон набирает около 70%конечной прочности). В жару каждый вечер плиту обильно поливаем (или даже укрываем от прямых солнечных лучей), в противном случае вода быстро выйдет и химический процесс затвердевания цемента не дойдет до конца. Обязательно арматуру в плите класть только строго  по прямой!, никаких плавных изгибов... направление укладки- преимущественно вдоль возможного приложения нагрузки ( у меня на "гроте" слева направо - между опорами фундаментов).

4.Кладка. Напомню что укладывать цементные блоки или кирпичи при возведении стен по монолитной плите надо на раствор в пропорции 1цемент к 5 песок. Эта же пропорция используется для мощения двора камнем. Белый (силикатный) кирпич использовать у уровня земли недопустимо-он разрушается водой. Правда и современный красный кирпич воду держит плохо, лучше старый из разобранных старинных зданий его и в землю можно спокойно закопать.бетон2

..

На фото процесс укладки бетона на плиту Грота. В центре плиты для облегчения сделаны пустотные каналы (уложены пластиковые канализационные трубы диам.50мм, торцы заглушены, можно разглядеть слева-серого цвета). Нижний слой- сплошная сетка из арматруры 12мм. Верхний слой- по краям сварная сетка из 12 мм арматуры, в центре сетка 100х100мм из проволоки 5мм, ведь плита в верхнем слое работает на сжатие и арматура уже не так нужна. Пришлось долго выгонять на поверхность излишек воды (вибрацией), теперь минимум неделю на эту плиту и дышать будет нельзя (ведь она висит в воздухе), иначе пойдут трещины.... а пока займусь добычей железяк для кованой ограды по периметру плиты... 

Как я и предполагал опять обман!, бетона привезли меньше заказанных 6м.куб... по расчету было нужно 5.3м.куб (6м.куб-это с запасом на обман)... в реальности было не больше 4.5м.куб! (каждый год воруют больше и больше)... поэтому вместо запланированной толщины в 150мм, плита вышла всего толщиной в 130...135мм... да и в бетоне был значительный избыток воды(минимум перелили 0.5 м.куб), так тоже пытались скрыть его недостаток... короче-соплеменники вор на воре и гордиться что "мы-русские" нет уже поводов... например, в "мерзкой" америкозии с "тупыми пиндосами" подобный обвес представить невозможно- сразу засудят!... 

...на примере заказа бетона можно понять, что наконец и у нас появилась Национальная идея- "....спиздить поболее и сьебать подале..".

ЗЫ... совет-заранее подготовтесь к тому что вас обманут как с обьемом, так и с качеством... почитайте интернет и купите добавки в бетон препятствующие трещинообразованию (спец.жидкости или фибрин -дозировка 0.5..0.7кг на куб)... к сожалению я чуть расслабился и этого не сделал (а ведь под рукой куча фалов от ката которые пошли бы под фибру)...

..педантам читать о бетон.фундаменте например тут- http://dom.dacha-dom.ru/book-44.shtml 


 

 

Tags:

  • 1

...суки-бляди...

Уже после написания данного топика (спустя 6 часов после окончания процесса бетонирования) на поверхности бетона появились трещины... как я уже писал-причина избыток воды в бетоне(могли так замешать на заводе, а мог незаметно добавить водитель видя что обьема бетона нам не хватает)... для монолитной плиты в фундаменте это не так и страшно-обычно она сухая и не замерзает... в моем случае плита расположена на улице-в трещины будет попадать вода и зимой льдом разрывать плиту...
..нужно подумать как и чем залить трещины(нужен очень жидкий состав близкий по свойствам с бетоном)....

Re: ...суки-бляди...

Название поставщика бетона - в студию...

Re: ...суки-бляди...

Ржевка-бетон... но опыт показал(еще при строительстве дома, слипа) что все производители говнюки.. раньше от растрескивания спасло то, что брал бетононасос, так в этом случае в бетон для пластичности добавляют пластификаторы-это и спасает от трещинообразования(воду не нужно лить)...

Re: ...суки-бляди...

наверное намешать песка с цементом и налить в трещины, а сверху зажелезить чистым цементом, только может это хозяйство прийдется плёнкой покрыть, - основа уже подсохнет, железить по мокрому желательно..., может потом битумом залить...

Re: ...суки-бляди...

...слава богу, трещин пока мало и они тонкие(думаю поверхностные-в местах где мы жижу разгоняли)... песок с цементом не катит-в щель глубоко не пройдет(((... утром спец состав привезут-трещенообразование остановиться... буду думать как трещины заделать-странно, но интернет не дает разумных советов(((... битум-не катит, на него сланец не положить, да и он не текучий...
ЗЫ обидно что как дурак влип-заранее должен был сообразить(ведь про говнюков и бетон еще до трещин успел написать(((...

Re: ...суки-бляди...

сверху налить 1 сантиметр песчаного бетона, размазать и всё...пока сырое...только цемент надо хороший найти, сейчас одно г-но...

Re: ...суки-бляди...

..."песчаный бетон" называется= цементный раствор)))))-у него на второй день адгезия будет уже хреновая...

Edited at 2013-09-13 09:21 am (UTC)

Re: ...суки-бляди...

Использовать водо- морозостойкий клей для плитки типа "грэс"

Re: ...суки-бляди...

...такой подход не очень хорош-трещины в объёме бетона останутся... нужно искать сверхтекучий наполнитель-пока не нашел(((...

Если дело в качестве бетоне, то однозначно нужно переделывать. Полностью демонтировать старую плиту с трещинами и заливать бетоном по новому, так как плита очень ответственный элемент конструкции.
При покупке бетона, обязательно проверьте его качество взяв пробу из цементовоза и проследите, в процессе доставки и выгрузки, за водителем, чтобы он не подмешивал в бетон что-либо. И , желательно, возьмите бетон с пластификатором. Всех благ.
С уважением.
Инженер-строитель с 35-ти летним стажем.

Спасибо! рассмешили))))....

....особенно про демонтаж плиты и "пробы из цементовоза"(нереально в реальном масштабе времени для частного лица),да и проследить за водителем невозможно-он "кнопочкой" может незаметно воды подмешать...
С уважением, бригадир бетонщиков и шабашников с 1980года...

Даем только реальные советы!

По жизни я всегда очень люблю спрашивать советов(как и что лучше сделать РУКАМИ)... да и люблю сам делиться опытом, но стараюсь давать РЕАЛЬНЫЕ советы!, например и тут- проблема с трещинами могла бы быть решена при помощи фибрина(его обьемное напряжение не дало бы развиться трещинам- использовал его при бетонировании бетонной чаши бассейна на дебаркадере, да и при бетонировании плиты дома бросил прямо в миксерный бак бетоновозов -и подождал 10минут до полного размешивания, бросать надо маленькими порциями-по горсти...),
...хотя я конечно благодарен и тем(см.комменты выше)кто искренно пытается помочь...
ЗЫ... уверен, что сама плита простоит больше 100лет...а хотелось бы не менее 500....

Edited at 2013-09-13 01:48 pm (UTC)

спасибо
прочел в этой серии текстов реально новое для себя, а спец.литературу пришлось бы лопатить в приличном объеме, чтобы выудить такую информацию (что не всегда весело и приятно и как минимум требует времени)
я один дом построил, но в очень многом чужими руками,
второй после продажи первого хотелось бы построить лучше

...поверхность плиты утром пропитана спец составом МастерПол(не должен допустить дальнейшего растрескивания и является гидрофобной пропиткой)... заполнение швов планирую выполнить спец.расширяющимся раствором Индекс(РезистоФлюидАнкор http://www.index-spb.ru/matter/remont_zasita_betona/remontnie_smesi/rezisto-flyuid-ankor.php)- он безусадочный и сверх текучий даже при небольшом обьеме воды...
ЗЫ.. прошло два самых важных дня- дальнейшего развития трещин не произошло(видно помог состав Мастер-Пол, он в поверхностной толще бетона сформировал непроницаемую для воды формацию, уход воды из бетона затормозился- соответственно и трещин больше не стало)... кроме этого регулярно смачиваем поверхность плиты водой и укрываем листами поликарбоната(остались от временных тентов с ката)...

Edited at 2013-09-14 11:49 am (UTC)

  • 1