Свободы хочется и денег. Сидеть бы на палубе, трескать вино... А вечером -дамы... А П Чехов


Previous Entry Share Next Entry
параход №33-2 дровяной камин
...хочу в окиян...
2012sillybilly
DSC_1807
...это первый огонь в топке камина  ката Лиза.... продолжу тему "прибамбасов"...

Одни из лучших воспоминаний похода Питер-Сингапур на кате С.Мария, связаны с живым огнем в печке зимними вечерами Атакой-марины в Стамбуле, когда на камине грелась кастрюлька с глинвейном (кр.сухвино, 7летний ром гавана-клаб, специи, сахар).
Вот и на Лизе решил обустроить что-то подобное, ведь инверторный кондиционер может обогревать помещение только если наружная температура не ниже минус 4..6градусов (после начинает обледенивать уличный испаритель).
Топливо-дрова, практически всегда в избытке в маринах(всякие упаковки, поддоны и пр.) или и на берегу полно топляка...

DSC_1805
 В этот раз выбрал опять" белорусский" камин, они наиболее мне по нраву(конструктивно "правильные" и эстетичные), да и стоят всего  200...250баксов. Можно было бы заменить боковые панели из кафеля на манерный мрамор, но как-то руки у меня и не дошли, да и декоративный плинтус еще не установлен. Релинги вокруг гранитной полочки нужно будет сварить, да люминь подкрасить.
-На каминной полочке будет стоять кофе-машина-автомат для капучино и электрочайник.
-Обратите внимание, с задней и верхней стороны камина изготовлены тепловые экраны из листовой нержи.
-Дымоход сварен из тонкой нерж.печной трубы (плюс два колена буквой "зю"), еще в трубу заведена вытяжка с воздухоочистителя над плитой камбуза.
-Самое интересное, это технология теплоизоляции трубы= свариваем(склепываем куски) трубы, наматываем на нее асбестовую нить (диам.3...4мм) в несколько рядов толщиной  2....2.5см, размачиваем в воде асбестовый  лист (он быстро становится как пластелин) и обмазываем сверху... даем подсохнуть и далее обматываем стеклотканью пропитывая ее (обмазывая) "жидким стеклом" (это герметезирует вредный для здоровья асбест)... остается засунуть трубу в нишу и обложить базальтовой ватой (как доп.тепловой изолятор)... видимую на фото часть изгибы трубы (см.верх.фото сразу над камином) нужно будет еще покрасить термостойкой краской.
-Наружный дымоход-это телескопическая труба с "шляпкой", выдвигается/убирается руками в уровень палубы.


DSC_1812
...тяга-супер!, дрова и не дымят... в кают-кампании можно в рубашке работать, хотя снаружи минус 7гр... замечу, что паспортная мощность камина около 8квт, на практике же даже горения одной небольшой деревяшки вполне достаточно для поддержания +25гр в мороз -7гр...
  На упрек, что излишне утяжаляю кат (тяжелый камин, гранитные столешни и пр.), отвечу- конечно вес уменьшает скорость хода, но массивный параход легче переносит удары встречной волны в шторм, ведь это очевидно...
  Кат спроектирован так, что в нем можно обитать круглый год хоть на воде, хоть вытащив на берег, никакие морозы ему не страшны! ....даже отводной канализационный выпуск сделан обогреваемым...


  • 1
Красота, ляпота !.

Супер !!! Получается плавучий дом, здорово когда такие вещи (кат целиком, а не только камин) делаются, со знанием и любовью к делу.

У меня знакомый на своей яхте русскую печь поставил и русскую баню. У него спрашивают -"Зачем? Почему не камин и не сауну?"
А он отвечает - "Мы же русские."

Ваш знакомый наверно не знает как выглядит настоящая "русская печь", ее вес составляет несколько тон...

В том то всё и дело, что у него самая настоящая русская печь и весит несколько тонн.

Жизнь научила меня не доверять голословным мало реальным утверждениям(((...

Правильно научила. Я тоже не верил этому, пока сам не увидел и не убедился. И даже в этой бане попарился со своей 18-летней подругой.

ganbatisto

(Anonymous)
" ведь инверторный кондиционер может обогревать помещение только если наружная температура не ниже минус 4..6градусов (после начинает обледенивать уличный испаритель)."

А вы конденсатор (наружный испаритель) засуньте в забортную воду. Забортная вода не падает ниже 0,-1. Вот и продлите работу кондиционера в - погоду.

это плохая идея-конд. не будет работать на суше... выбор такого типа кондиционера я уже обосновывал...

Re: ganbatisto

(Anonymous)
На суше имеется ввиду когда карапль стоит поднятый на берег? Тогда да не будет согласен.

Да и на воде ваша идея не сработает, у меня уже толстый лед, а будет еще толще-более 1.5м...

Re: ganbatisto

(Anonymous)
тогда засунуть конденсатор в дымоход камина)))) камин греет одно помещение а кондюк остальные.

Вот это дело! Вот это жизнь!
Вот это фитилёк, коптит, так коптит!
Теперь кочегара осталось завести.....

Чума!
Камин - просто сказка в кают-компании...

Живой огонь это супер, а когда на него можно смотреть, это двойной супер.
Я себе вот такую печурку на лодке воткнул. Из тонкой 430 нержавейки. Чувство, когда за бортом холодно и сыро, а в каюте теплынь--непередаваемо:)
pechka

Да, камин - это тема. У меня чилл-франкойловая система. Обогрев без генератора не включить :(

Леша, а зачем козе баян? ведь ты все больше в тепле, а на Аляску только к пенсии собираешься)))

"инверторный кондиционер может обогревать помещение только если наружная температура не ниже минус 4..6градусов (после начинает обледенивать уличный испаритель)"

Есть специальные кондиционеры под такое дело заточенные - они переодически нагревают наружный блок и обледенение стекает с теплообменника.

На Лизе именно такой, но в мороз он останавливается, ведь обморожение происходит моментально, а на оттаивание нужно время..

Вот, человек, вроде бы, нормально в мороз топится:
http://victorborisov.livejournal.com/242149.html

Но там, конечно, не просто кондиционер.

Посмотрел характеристики своего(практически такой же как по вашей ссылке)... вроде до -15гр,(до -20гр если доп нагреватель в уличном поддоне), еще раз проверю работу на морозе, вдруг мне показалось что кондиц. встал, а на самом деле это был перерыв на отогрев испарителя и я тупил(((..

Расскажите потом, как разберетесь, пожалуйста!

А как же закон сохранения энергии ? У вас же потребляет помещение , а нагревом вы компенсируете теплопотери .Про стандартный тепловой насос понятно , там тепло используем земли или водоёма , а тут откуда доп . энергию берём чтобы из 1 квт электрической выделить 5 квт тепловой)))) ?

МАГИЯ!!)))..
..а на самом деле в любом кондиц. использован принцип теплового насоса... не важно где проводить теплообмен(в земле, воде, воздухе) Для тупых- нужно просто обеспечить градиент температуры теплоносителя и окруж.среды(причем в любых диапазонах, хоть -100гр на улице), а остальное уж сделает прибор(обледенение испарителя это другая, но решаемая проблема)...
Кстати-это абсолютно доступная идея доп.отопления квартиры или дома... к сожалению об этом я узнал недавно(так бы установил в доме)
PS..."для тупых"-это шутка)))

Edited at 2014-11-28 05:17 pm (UTC)

МАГИЯ!??. ОСОБЕННАЯ!?.УЛИЧНАЯ!! ???? ))). Такая чтоль -

Не ,мне техника нужна , графики там всякие , конструктив ))).

Ух -100гр , что то ты загнул , сижу изучаю матчасть и похоже ничего нового для себя не открываю (((. Вот например практические испытания http://www.highexpert.ru/publications/heating_house_zubadan_part_five.html .

Мне особенно нравиться вывод по воздушному ТН :

Вместе с тем, испытуемое устройство не может восприниматься в качестве основного источника отопления в таком доме, и главное: воздушный тепловой насос не способен полностью заменить традиционные системы отопления как например как , например указывается на некоторых сайтах торговых компаний.

И это на помещение 50 кв метров , и при обеспечении средней температуры не ниже +3 зимой.Причём иногда потребление составляло 3,2 кВТ .Классс )). Я так понял он ещё и не дешёвый нифига. Тогда уж проще котёл ГАЛАН купить ( торговал ими одно время) и помещение утеплить . На 100 квадратов килловата 2 в час при морозах кушать будет и стоит копейки. .

P.S. А чего тебя геотермальный тепловой насос не устраивает ? Вроде ты делал себе такой для обогрева дома , который из земли зимой тепло использует ?

P.S.S. Я смотрю ща вообще модная и гламурная тема этот воздушный тепловой насос , особенно канальный и народ так и валит покупать . Вот реальней производство оцинкованных вентиляционных коробов замутить , в связи с возросшим интересом этаким со стороны трудоспособного и не очень населения).




Edited at 2014-11-29 01:37 pm (UTC)

Эмммм....

Научность испытаний, и особенно выводы хорошо объясняются названием сайта - highexpert, что на русский переводится не иначе как "укуренный эксперт".

Что же до ваших предположений - они мягко говоря нелогичны:

Мощьность испытывавшегося теплонасоса на отопление - 1.5Квт электро, 6Квт тепловая. Тепловая указывается для +7 градусов. С учетом того, что зимой -25, то эффективность падает за счет циклов разморозки. Пусть даже на 50%(хотя не верю). Это значит, что мощьность 1.5/3 Квт. Температура в доме зависит как от мощьности обогревателя, так и от общих теплопотерь дома.
Теперь, внимание, вопрос! Отвечает Александр Друзь.
Почему вы думаете, что котел с мощьностью 2 Квт даст общую температуру дома выше, чем неэффективно работающий теплонасос?

С воздушными насосами раньше лично я не сталкивался , но увидел пару графиков и брошюр про ТН где явно прослеживается работа маркетолов . Раньше я несколько лет занимался монтажём систем отопления (газовые , электрические ), теперь занимаюсь подбором , тепловым расчётом и поставкой теплового оборудования монтажным организациям .Да и физику из школы помню. Немного почитав отзывы эксплуатирующих тепловые насосы, прикинув их расходы по электричеству и чисто из опыта большой разницы не увидел . Прослеживается явно работа маркетологов , игра с коэффициентами SEER и SCOP ,указанием параметров при +7гр С , с обещаниями "золотых гор" и т.д. Много факторов влиет на эффективность кондиционера и воздушного насоса .Эффективность теплового насоса очень сильно зависит от температуры на улице . Важно заметить что что некоторые говорят что кондиционер или тепловой насос имеет КПД 300-400% это не так . Тепловой насос имеет другой коэффициент эффективности работы .

Про "С учетом того, что зимой -25, то эффективность падает за счет циклов разморозки." - эффективность падает не только из-за циклов разморозки.
Тепловой насос фактически занимается сбором и передачей тепла внутрь отапливаемого помещения. При -20 градусах за бортом эффективность ТН сильно снижается (похоже вообще стремиться к 1) , вам мало того что собирать почти нечего , так и необходимо тратить немалую энергию на оттаивание наружнего блока (отсюда кстати и резкие скачки в потреблении электроэнергии , о которых умалчивает производитель , у людей до 20А ток подымается по отзывам, при блоке на 2кВт).

Вообщем после изучения этой темы могу сделать свой личный вывод : Воздушный тепловой насос эффективен если у вас зимой не продолжительные морозы и не -40 за бортом ,а то замёрзнете нафиг .Весной и осенью ( и чем выше температура воздуха в месте расположения наружнего блока) у вас будет максимальная энергоэффективность ( судя по графикам и отзывам) , и за расчётный отопительный период вы получите экономию . Но следует также учитывать сколько вам выльются затраты на покупку этой не дешёвой установки , её монтаж и т.д.(особенно если канальная ) Может быть иногда проще и дешевле будет повесить электрические конвекторы. У каждой системы свой период окупаемости и т.д. И конечно не нужно забывать про теплопотери самого помещения (от этого вообще нужно отталкиваться ) .Если у вас помещение с малыми теплопотерями ( дом термос например) то вы и 100 квадратов отопите с расходом 1 кВт/ч , а если из всех щелей дует то и 20кВт/ч может быть недостаточно .
Интересно было бы услышать Юру , как ведёт себя кондей зимой на обогреве , хоть он его видимо и не для этого устанавливал ).

dragon999 Друзя терпеть не могу , но не вставить не мог , уж сорри )) Druz.gif


Edited at 2014-12-01 12:59 am (UTC)

Очевидно, что кондиц.с обогревом это СУПЕР! У меня мицубиси-электрик №60(сплит, не канальный), потребление около 1.7квт, обогрев/охлаждение=7квт таких два-на кате и в доме
1.Это не только экономия энергии, а вообще возможность обогрева, ведь далеко не каждый дом имеет большую подведенную мощность. Ведь нужно не только на обогрев, а на всякие другие нужды, т.е.=7квт(обычный тэн)+3квт(чайник)+...=около 12квт!
2.Как показывает практика он работал на кате и при -12гр...
3.В перемежку с конд.кат обогревал тепловентеляторами=3квт, так внутри было утром холодно!!!, а при кондее-жара!
4.Не смогу замерить время на разморозку, но не думаю, что более 10..15% времени
5.При морозах воздух СУХОЙ, поэтому обморожение меньше, чем при мало темп. Но у меня тутнезамерзающее до конца озеро-влажно, нельзя ориентироваться на этот опыт...
6.Кроме этого не забываем возможность охлаждения, а это не мало-летом на берегу даже холодной ладоги кошмарно жарко
7.Установка занимает около 2...3часов, каналы и разводку можно сделать за копейки самому(пластик.трубы, хоть от канализации)
ВЫВОД-это супер чудесная фигня! цена за №60(7квт) около 2.2...2.5т.зеленых

Ну и хорошо раз так , главное чтобы дома было тепло ))

0_7f649_ca48046_orig (1).jpeg



Edited at 2014-12-01 01:08 pm (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account